うふふ

30秒ドローイングは素人殺し
あれで上手くなると勘違いして挫折していった人間の数を考えるとゾッするな

例えばだな…割り算解きたいのに掛け算出来ないんじゃ意味ないだろ？
基礎を抑えれば応用が効くのは絵の世界でも同じ事、まずはそこからだ

だから「頭を上げると顎や鼻はこうなって…」とか部分部分で覚えるより
人体デッサンやクロッキーやった方が全体的に覚えられて幅広く解決する

デッサンってやる意味あるの？とか言う人がたまにいるけど、そういう事

ポーマニは微妙だったな。俺は萌えキャラが描きたいんだ

※1322
じゃあ萌えキャラのフィギュア買って何十枚もクロッキーすればいい

勉強でもまずは解説付きの練習問題で構造を覚える
その後で演習やら数をこなす
それと同じでまずは上手い絵をトレースして
どう線を引けばどんな絵になるかを覚える
やり方がわからなきゃ出来ない

30秒ドローイングも長期間続ければ効果はあると思うんだけどな。
速効性がないのと萌え絵には直結しないから分かりにくいだけで。

数多く描き続ける。
そして絵がうまい人から指導もらうのが大事。
絵の上達には5年以上かかると思っておけばいい。

pixivに投稿して0点でも自分が描いた絵を見てニヤッとできればそれでいいかもと思い始めている
3日後にはもう気に入らない絵になってるけど

多く描くって言う人がいるけど、ただ自分の絵だけ眺めて
多く描くんじゃほとんど意味ないからね？俺がそうだった

1328が言ってるのはマジであるな。
具体的には、自分で描いた後、うまい人の絵と見比べて
どこが劣っているか考えて描き直したりするといい

※1320
まあアレはある程度実力付いた人用ではあるよなｗ
ガチ初心者はそんな所から入ったら絵を好きにもなれずやめそうではある
キャラ愛とか出してる人居るが意外とウソではないよな
好きなキャラはどうしても「上達したくなる」感はある

漫画を描けるようになりたいのかイラストを描きたいのか
それで上達のへの道がいくつか分かれるような気がする
漫画やりたい人は読みきり1本仕上げると1枚絵よりよっぽど上手くなるって言うし

なかなか為になった

※1322
基礎が出来てないと可愛くデフォルメされた萌え絵も描けないよ･･･

いいねー
コメント欄がそこら辺の絵スレより勉強になる

楽しければいいんじゃね？

人体構造なんかは対象が文字じゃないだけで、学校の暗記科目のテスト勉強してるのと変わらんからなー
思い出すための取っ掛かり、効率の良い覚え方が重要、これはある程度絵がかけるようになったら本買うか、ネット上で教えてもらえるサービス利用したほうが効率いい
あとは忘れないように毎日の習慣付けね、これは友達かライバルがいたほうがいいかもしんない

ポーマニとかクロッキーとか解剖図模写始めてから
頭身関係なく体がすごく描きやすくなったと思う
実際3～4頭身の絵がすごく描きやすくなった
だから萌え絵だからデッサン関係ないってのは違うと思うよ
基本的なこと理解してから好きなイラストレーターの模写に臨むと
その人がどういう風にリアルな人体をデフォルメしているかが分かると思う

ここが取り上げる上達理論スレで
一番に見るべきはコメ欄だなｗｗ

効率の良い悪いはあるけどやっぱり描くしかないよ
手癖で描くと上達しないから
ポーズ集から普段絶対描かないヘンテコなポーズを抜粋したり
多人数が絡む（ドラマのワンシーンとかね）画像を模写したり・・・

でも、ここのブログでよくでてる赤ペン先生のは非常に分かりやすいから
勘のいい人なら見るだけでも上達するかも

30秒ドローイングって感覚を鍛えるものであって人体の勉強にはあんまならんよね

初心者だけど、直線をなぞる、円を描く、想像して自由に描いてから、答え合わせとして写真模写、手元の物模写、好きな絵のトレースしてる。
人の顔を描くなら、顔の白黒写真を模写すると萌え絵がどんな意図で描いてるかわかるようになるからお薦め。

心構えだけど絵を描くのを好きになるのが一番。
効果的～だとか上手く描けない～だとか言ってたらいつまでも描けないし、成長しにくかったら好きでないと心が挫ける。
あとは上手い絵を見て、どうしたらその絵を描ける（再現できる）のかを考えながら描く。
結局自分の解釈でしか表現出来ないのだから、頭で理解する練習が最も効果的。
描く技術は学習していればあとから付いて来る。

こういう絵スレの人達って二言目には努力努力言うけど
努力だと思ってやってる時点で絵が余り好きじゃないんだろうなと思えてくる
上手くなること評価されることが全ての目的で、苦しみながら描いてる感じ

30秒ドローイングだけやってりゃ万事上手くいくってわけじゃねぇんだよ
練習にはそれぞれ伸ばせる部位がある　30秒ドローイングは早く描けるようになるのやら　空間把握などで　陰影やらはデッサンとかで鍛えるとか　まあ上手い絵を描くにはいろんな練習がいるんだわ　偏ったやり方はよしたほうがいい

何度聞いても誰に聞いても同じだよ　いい加減手を動かしたらどうだ？

※1343
誰もが最初は楽しく描いてたはずなんだけどね。
だけど絵って以外と上達しないものだから、大抵の人は挫折するか
苦しみながら描くような経験があるんじゃないかな。
そして普通楽しくないものは上達しないから、上達しない→楽しくないって駄目なスパイラルが出来上がって諦める人が多い気がする。

そういう状況が全く描いてこれた人は羨ましいな。

ガチな話すっと、絵が上達しないほとんどの理由は長さのバランスが取れてない。
hitokakuとかにもあったと思うけど、身体各部の長さ(太さ)の対比とかあるでしょ。
あれ、わかってるつもりの人いっぱいいるけど、実のところちゃんと計るとぐちゃぐちゃな場合が多い。
ほんの少しでも長すぎたり太すぎたりするとおかしくなるのよ。
めんどくさくても、本当にわかるまでは計ってやった方が良い。

長さのバランスは遠近法で変わるから、一概に変わらんとも言えんよ

上下左右のＸ軸、Ｙ軸の空間までは余裕で把握できるが
これに前後のＺ軸が加わると、てんで駄目になる

つまり手前の物が大きく、奥の物は小さくなるという概念だな
横向きにパンチする人間の絵は誰でも描けるが、奥から手前に向かってパンチする人間が描けない
結局は２軸だけ使って描いてるので、画面に迫力がなくなる

ワンピースとかは３軸を使って描くのが上手いな

二次絵で上達した奴っていろんな角度やポーズで描けるの？
どこかで見たようなポーズばっかりになってない？

たとえば空き缶を２本用意して、手前に１本、40cmほど奥にもう１本置く
横から見てみる、奥に置いた缶の方が手前の缶より縮尺が小さくなってる筈
人間が斜めに構えたら、奥の腕の方が
わずかに小さく見えないとおかしいということです

２次元の絵を模写して練習すると、この３次元の把握が出来ないまま終わる
平面の絵を平面に写してるだけだからだ

時間をかけて絵を描く上達方法は、本番と練習を使い分けた方がいい
劇画作家で１コマ描くのに２ヶ月かける人とかいるけど
練習は大体１枚辺り２～３時間くらいで充分、１枚の絵に２～３週間かけるのは売り物のレベル

短い練習絵の合間に、本気絵を片手間で描いてもいい

1348･1350
もちろん、遠近感は大事。でもその遠近感の僅かの差に引っ張られてる人が多いのよ。
本人は遠近感つけてるつもりなんだろうけど、ただ単に長さ(比率)がぐちゃぐちゃになってる事
の方が多い。
というのは、結局ちゃんと計らないからなんだよね。
んで、人の眼から見た人の全身像はそんなにパースはかからないのよ。
なので、まずただ突っ立てる絵を描くのが良いかと思う。
前後斜め左右。人の身体の比率を徹底的に計る・覚える。
これが出来ないと遠近感なんてほど遠いのよ。
「ポーズや角度によって変わる」ってよく言われるけどそれは比率を適当にして良いって意味じゃ無いよ。
才能ある奴はこの辺を感覚で導き出せるけど、そうでないなら地道に計ってみてくださいな。
絶対変わるから。

推古したつもりだけど、文章ぐちゃぐちゃだな、ｽﾏﾈ。

30cmの範囲でもしっかりパースかかるよ
左右の長さが均一になるのは正面を向いて直立不動の状態になった時だけ
横を向いた状態で、奥にある腕と手前にある腕の長さが同じだったら
奥行きを感じさせない絵になり平面的に見える

hitokaku言ってみたけど、初心者過ぎて最初のほうで既について行けんｗ

なんだかんだで楽しんで描くのが一番大事だな
自分を褒めて焚きつけて、落ち込んでも回復できるような行動、環境を作りをする
それが継続につながり、その継続が結果的に努力とかオリジナリティーとか読者視点に立った絵作りとか呼ばれるものになるんだろう

「頭身」を物差しにして描けば長さは問題なく引ける
頭頂部から顎先までの長さを「１頭身」として、現実の人間は６頭身

これではカッコ悪く見えるので「６．５頭身」、もしくは「７頭身」で引く
つまり、頭頂部からかかとまでの長さを「頭７個分」として計算する
当然、脚の方を長く描くので比率は「胴３：脚４」

頭頂部から股下までの長さが頭３つ、股下から脚のかかとまでが４つ分だ

人間の身体構造として直立不動の状態として
「腕の長さは股下まで」であり「臍の位置は肘と同じ」
「肩幅は頭２．５個分」乗用車の設計図のように全部決まってる
多少個人差があるが全員同じ、早い話、計測する必要すらない

上手く描きたいって思う物は必要だよね
可愛い女の子でもカッコイイロボットでもなんでもいい
好きな物がある程度描けるようになったら
この娘が通ってる学校を描ける様になりたい！とか描きたい物が増えていくはずだし
…まあ、早々に女の子だけ描けたらいいやって満足しちゃうパターンもあるけど

まぁ、戦争で兵士を鍛えるにしても
「才能」なんか当てにしてたら、まともな兵士は育たない訳で
技術を「マニュアル化」して平均値まで、鍛え上げるのが重要になるんだよ

100人中1人がモノになる学習方法は役立たずで
100人中100人がモノになる学習方法だけが有用です

やり始めて明確に効果が出ない練習方法は時間の無駄ですので、さっさと止めましょう

描けない人用の話だからねえ。
結局上手く描ける人と描けない人の差って空間把握と距離感なんだよね。
描ける人は感覚で長さがわかる。描けない人はわかんない。
だからパースとか考え出すと余計に崩れるんだよね。
なら最初はどの角度でも左右の長さを同じに描き、その後長さ調節とかしていけばいい。
めんどいけど地道に計っていくところから始めればいい。わかってくると世界変わるよ。
一応、経験談です。

感覚じゃなくて目測で計ってるんだよｗ
※1356のやり方でやれば誰でも出来る

腕の長さは腕を折り曲げて、手の平が肩に付く長さ、肩から手の中間が肘
脚の長さは体育座りして足のカカトが尻につく長さ、尻からかかとの中間が膝
定規なんぞ要らんよ

ただ、リアルに描いた顔の大きさと
萌え絵のようにデカイ顔だと頭身が一致しないので違和感を感じるだけ
リアルな体にアニメの顔乗っけても気持ち悪いだけだろｗ

hitokaku辺りを見ると6頭身だが
「コードギアス」を見ると10頭身あるわな
別にキャラデザが下手って訳じゃないよ、頭身は長くとも比率はまともだからね

「けいおん！」を見ると頭がデケェけど、計るとちゃんと6頭身になってます
比率はそのままに頭身を変更して描いてあるだけ

3頭身だろうが、12頭身だろうが、プロの絵は比率がズレてません
胴と脚の長さも個人の自由です、胴と脚を半分づつにするも良し
脚を長めにモデル体形にするも良し、胴長短足も良し

その辺りは個性の範囲なので自由

まずはトレースや模写をして楽しんで
書くことに慣れてきてから技術について考えればいいよ

いきなり　おべんきょう　としてやっても長く続かないからね

量→質→量→質→量→質→量→質

量だけでも駄目だし、質だけでも駄目
かといっていきなりバランスよく両立するのは難しい
だから単純に考えて、段階ごとに交互にやり方を変えればいい

自分の絵かけよ

ペンタブ慣れがてら45秒でやってみたが挫折しかけた（というか間に合わない）からランダムポーズビューアー？でじっくり見ながら描いてた
気分によってヒトカクとランダムポーズ往復が自分的に一番楽しかったかな

１００点なんて一生取れないから、自分は１点でも入った時点で有頂天

いやー結局努力だよ
スポーツも勉強も必ず苦しい通過点がある
絵だけ無いってのはおかしいよ

楽しんだもん勝ち

うひーーー

数人のうまい人の絵をトレスしまくる。一人だけだと絵柄がパクリになっちゃうしね。

もっと単純だは

描きたい事が何かを自分で理解する。

好きなマンガ家やイラストレーターの絵を真似て描く
これが一番上達する。ある程度かけるようになれば自分風の絵に改造する

とにかく描けは合ってるよ
最初の内は考えながらってどういう意味？どうやって考えれば良いの？ってなる
描いてる内に自然と考えるようになる
それから本を読んで答え合わせ＆具体的な言葉で更に定着させる

それを繰り返し繰り返し行う
参考書読んで理解できない場合はその域に達してない
ひたすら描いてれば自ずと理解できるようになる
不思議な事に適当に描いてる奴程たくさん描けない
ひたすら描けには総てが濃縮されてるよ

絵心の無いやつが絵でプロにはなれないから
自己満足でもなんでも、楽しんで描けばいいだろ
「練習嫌だ」なんて奴は描かなくていいんじゃね？

たまーに人にすごいといわれたいがために絵やノベル書こうとする奴もいるようだがな
人にすごいと言われる絵はもともと描ける奴でないと描けないよ

30秒ドローイングよりも毎日自分の手を描いてた方が上手くなったわ
上手くなるには細部を見る練習が必要だから30秒ドロだと大まかな形とる
練習にしかならんかった。
実物見てデッサンが一番力になる

でも下手な人の成長日記みたいなブログで毎日30秒ドローイングしてる人が
みるみる上手くなってるの見るとあれもありなんだろうなと思うんだよな
俺はつまらないからやってもせいぜいグラビア写真の模写くらいだけどさ

細部だけ見てたら全体のバランスがちぐはぐになるから
どっちもやらんとならん
クロッキーデッサン解剖学運動学全部必要

>>7373
30秒ドローイングはやり方による
精神論も関係してくるっていうか
間違ったやり方してたらからまわるから
アンテナびんびん状態でボリューム、パース、重心なんかを感じ取るのが重要

初心者は３０秒ドローイングはマジで辞めといた方がいい。
あれは裸体を下書きなしでもある程度描けるくらいまでに上達をしてからやって意味がある代物。
最初は３０秒ドローイングよりランダムポーズでじっくり１０分かけてやるか、ポーズ集を模写した方がいい。
たまに参考書読んだり人にアドバイス貰ったりすると尚良い

初心者は「鍛練するための基礎技術」ってものを聞きたがってるのに
結構分かってない人が多いよね

上でも書かれているが「数をこなせば」とか「時間をかければ」ってのはかなりアーパーな考え
才能は不平等。　こと芸術がらみは才能の比重が無茶苦茶高い！　ンなもんで技が染み込みゃ苦労しない


「技術」っていうものは１３６４のいうように
「誰しもが同じ結果を導き出せる」ことで初めて完成するもの

それができないってことは　その業種に『技』は無い　『努力をするだけ無駄』ってことです。

初心者は「鍛練するための基礎技術」ってものを聞きたがってるのに結構分かってない人が多いよね
上でも書かれているが「数をこなせば」とか「時間をかければ」ってのはかなりアーパーな考え
才能は不平等。　こと芸術がらみは才能の比重が無茶苦茶高い！　ンなもんで技が染み込みゃ苦労しない

「技術」っていうものは１３６４のいうように「誰しもが同じ結果を導き出せる」ことで初めて完成するもの

それができないってことは　その業種に『技』は無い　『努力をするだけ無駄』ってことです。

どうなってるか解らないところ、おかしいところ、魅力に見えないところ、を
上手い絵や魅力を感じる絵と見比べたりして、理解する事。何故？を常に頭に想う。

絵だけでなく何事においてもこれが一番大事だと思います。

数を描く、丁寧に描く、っていうのは上記を質量しなさいって事。出来ている人はこの一連の流れが当たり前の事と思っているのでわざわざ指摘しない場合が多いよ？

百円ショップで売っていたローマ胸像を色んな角度から描く。
次にフィグマみたいな人形を色々なポーズでとらせて描いてみる。
注意すべきは小さく描かない、Ａ４コピー用紙一枚に一体ずつ描くこと。

この二点だけでもかなり上手くなると思うぞ。

個人的には、立体視が歪む事から初心者には絵や写真の模写は勧めない。

考えてないでまず書け、話はそれからだ。

とりあえず描いてみるのが良いと思う。けど、ノートとかに描いた方が良いかも。
同じものを描いたときに最初と次描いたときとどっちのが上手いか実感できるから。注意してほしいのは、下手とかなにか違うと思うなら描いた絵とどこが違うか比べること。
同じものでなくても毎日描いてればノート１冊描き終わる頃には最初より上手くなってる。ノート３冊くらいになると描き始めと比べると一目瞭然。
自分は全然絵は描けなかった。描けても棒人間くらい。
描けなかったけど「あれ？自分才能あるんじゃね？」みたいに錯覚させて、「この調子ならもっと上手くなれる。次は何を描こう。」ってなって描くことを好きにさせていった。
人に見せたときに褒められるとモチベーション上がるし、逆に注意された時は、なにが違うのかよく考えるようにしてる。
言ってしまえば自分のは趣味で自己満なんだけどね。
上手くできないからってなにもしないのはもったいないと思う。
自分みたいに趣味で描きたいって人は、最初は、こんな絵が描けるようになりたい。くらいの気持ちで描き始めて良いと思うよ。

ちゃんと練習してない俺は何も文句言えん
頑張らないと

描いて直しての繰り返しだと思う
俺もさぼってばかりだけど続けてる奴は遅かれ早かれうまくなってる

ためにならない

普通に描いてても上手くはなるけど
別のポーズで描いてみようとか思うと
中々上手く描けないよね

別に描けない訳じゃない。　少なくともアニメの絵ならほぼ完璧に模写出来るし、骨格等もそれなりに理解してるし、まあまあ出来る方だとは思う・・・　でも何故か描いてて楽しくないんだ。描けば描くほどストレスばかり溜まってしまう。自分は一体何をやってるんだ？とか自分は何を描きたいんだ？とか、後から後から余計な事ばかり考えてしまう。　絵の上手い人ってこういう悩みってないのかな・・・

>>8094
それ描く意味ないんじゃない？
好きな科目と得意な科目は必ずしも同じとは限らないし

絵も同じで
クズはクズ
ばかはばか
下手は下手なんだよww

いつもこのサイト見させていただきます。
そして初めて書き込みさせていただきます。

このサイトって結構毒吐いてるようで厳しいけど、自分的には励まされてるｗｗ
答えが出てないようで答えはもう出てるからねｗ　ただ、自分の中の　メンドクサイ　認めたくない・・・　要は今の自分の実力と他人の絵のうまさ　現実と理想の格差で自分と他人の意見を
拒み続けてるからいつまでも同じ意見の出し合いをしてるだけで、自分の中の答えは分かってるんよね。だから自分がせなアカンことはもうすでにあるはず。
という考えを常に埋め込んで練習してる素人並みの実力者ですｗｗ
だから練習中はこのサイトを常に開きっぱにしてる。さすがに無理やり埋め込んでるだけやからやっぱりぶれるんよなｗ　だからそれを正すためにの開きっぱでｗ
さっ　練習練習。

長文すいませんでした・・・

私は小学生(五年)です。夢は漫画家！絵の練習してます！『原稿』『ペン』『トーン』等々、本格的に練習中です！！！
そんな私の絵の練習法は、とにかく好きな漫画家さんの絵をひたすら『読んで』→『見て』→『描いて』→『見て』→『直して』→『読んで』→そしてまた『描く』☆
繰り返しですね！でも、ソレが『ポイント』！！！素敵で「いいなぁ、あの人みたいな絵を描きたいなぁ」と思う絵を自分の物にする。まさに、『人のふりみて我が振りなおせ』です！
これが上達のカギだと思うのです！！私は夢に向かって頑張るのです！！
お絵かき屋さんを目指している皆さんお絵かき頑張ってください！！！
私の話、少しでもお役にたったならば嬉しいのです！！

キャラだけじゃなくて、背景もつけるように描くといいんじゃないかな

これ以上は無理ってくらいまで集中して、模写を繰り返す…

そういや何かのブログ主が絵が描けないのは描き方の問題じゃなく意識の問題、絵の練習をしなくても想像すればなんだって描ける、誰かの絵を見て上達して行くのはウソとか言ってたやついたな、何故か高評価だし
いくら絵は描けたとしても絵を描く為の基礎を舐めてたんじゃ絵を描く資格ないな

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