10：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 09:52:47

ここのスレ住民が一番入門書詳しいだろうから質問させてください

今まで絵を描いたことない友人が漫画（同人）描きたいってことで絵の勉強してるんだが
数人の美大の知り合いに入門書もらったり、自分なりに入門書買ったりして
部屋に入門書が溢れて、何から手をつけたらいいか分からないと質問がきたんだよ
今ある入門書は

脳の右側で描け
スーパーマンガデッサン
人を描くのって楽しいね！（同人版らしい）
マンガの基本ドリル（1～3）
人体のデッサン技法
やさしい人物画

俺はハムとルーミスぐらいしかやってないから
人体のデッサン技術→やさしい人物画　でやればいいんじゃないか
としか答えてあげられないんだよ
どんな順番で入門書やればいいか答えてくれると嬉しい



14：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 11:56:50

>>10
模写できないレベルならまず脳右

基本ドリルは内容(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
次に漫画家志望ならスパマン→好きな漫画の模写でおｋ。
これで平面的なデフォルメされた絵なら最低限書けるようになるはず。

最後に残り3冊は難易度的に考えて
人描く→人体のデッサン技法→ルーミス

どの順番でも一通りざっと目を通してから始めることをすすめる
なやんだときに突破口を見出すヒントになるから。




13：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 10:58:23

>>10
プロを目指してるなら、自分の感性を信じてやるのが大事。
芸事は他人の意見に左右されてやるものじゃない。
自分がどんな絵を描きたいか、何がしたいかが一番大事で…
それが無いって時点で何をするべきかも解らないと思う。

勿論、先人達が築いてきた基礎も大事。
一番地味で最初のうちは難しいから嫌だと思うかもしれないけど…
最終的に基礎を踏んでおくと、後で絶対身になる。
だから人物画の本からやってくと良いよ。
最初のうちは大変かもしれないけど納得がいくまでやってみて、
それからデフォルメに入るべき。
長々と失礼した。



22：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 23:04:20

陰影の塗り方の参考程度になるかとデッサンの本を物色してるんだが
デッサン7日間はamazonのレビューで7日じゃキツいので3週間は
かけたほうがいいとか書かれてた。
キャラもたくさん描きたいのにデッサンにひと月近くも時間かけるのって
無駄すぎる気がするんだが、質感表現だけを手身近に書いてる本とか
サイトってないの？



23：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 23:12:50

急がば回れって言うぞ
並行してやれよ



24：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 00:45:00

無駄とか言い出した時点でもう何をやっても無駄だ
簡単に上達できる方法があるとでも思ってるらしい



25：スペースNo.な-74：2010/11/17(水) 00:59:18

1月でデッサンがマスターできれば苦労しない
デッサンの道しるべとか一日3時間で数ヶ月掛かるぞ。



35：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 00:46:07

マジレスすると写実から入ってデフォルメに着手する流れが一番の近道。
嫌なら自分が気に入った2次絵の模写なり何なりしてけば良いと思うよ。
大事なのは絵を描くという事に対してモチベが続くか続かないかだから



143：スペースNo.な-74：2010/11/25(木) 03:42:55

洋書のホガースの服のしわの本と最近でてる服の描き方系の本だとどっちが良い？
しわは大体描けるんだけど、でっぱりから重心に向かって線を単純に引くだけで、
硬い材質の服の妙な浮き上がりとかしわ同士がぶつかって出来る複雑な模様とか、
その「あっ上手いな」って思える壁が突破出来ない
ちなみに英語は読めないからホガは模写だけすることになるけど、役に立つかな

　



144：スペースNo.な-74：2010/11/25(木) 08:39:13

ホガしかもってないけど
英語を読む気がまったくないならあんまり役にたたないかなあ
材質に関しての記載もないし



146：スペースNo.な-74：2010/11/25(木) 12:49:53

服のしわはしわフェチ＆布フェチになってみるといいぞ
…って無理だと思うけど。
自分は洋服オタクだから部屋に腕付トルソーがあったので（今はない）
それにいろいろな服を着せてデッサンしてた。
あとはデフォルメ。
ハンガータイプの腕付トルソー、筋肉デッサンにもいいよ。
リサイクルショップに安く売ってたりする。
本の話じゃなくてすまん。



148：143：2010/11/25(木) 15:44:42

レス㌧。最近やってる入門書もないしとりあえずホガのしわと手のやつを注文した
しわは他人に上手いと思われる程度には描けるけど、描いてる側としては「なんか毎回同じような線しか引いてないな」とストレスがある
素材とか重力とかも部分的なだけで関わり合う全体の諸作用とかは考えてないしなぁ



315：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 15:23:51

漫々快々買ったけどなにこれ…初歩中の初歩にも程がある
なにより中高生が描いたみたいな稚拙な投稿作を見ないといけないのが嫌だ。
対話形式もバカにしてるようでムカつく
マンガの創り方は良かったけど、ネームの視線誘導がまだちょっと物足らなかったからこれ買ってみたんだけど
漫画のスキマって買う価値ある？なんか印象論みたいなとこもあってどうもこの作者とは意見が合いそうにないけど…



327：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 18:38:07

>>315
スキマは視線誘導とかコマの空間の使い方とか
満々よりもっと特定の技術に特化した内容になってる



316：スペースNo.な-74：2010/12/10(金) 16:12:00

読み手個人個人が作者の意見に賛同できるかどうかなんて
それこそ印象論でしかないからなあ
自分は内容に納得したから買ったけど、315さんがそう思うかどうかなんてわかんないし

まあ、買う前に現物見たほうが良いよ



317：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 11:52:20

どんな良書でも参考までにってスタンスでいた方がいいかもな。



318：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 14:57:23

合わないと思ったらやめとけばいいんじゃね
俺は漫々も含めて良かったけど別に売り込みたいわけじゃないし



319：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 15:42:13

漫々は添削前提だから
逆に下手なマンガの「どこがだめなのかを分析するものだと思ってたが・・・



321：スペースNo.な-74：2010/12/11(土) 23:55:19

ちょっとスレの趣旨と違うかもだけど
技術的な事じゃなくて作品を作るにあたってどうやって伝えるか、どう魅せるかって
作り手としてのスタンスを教えてくれる本はありますか？
技術じゃないので映画、小説など漫画じゃなくても結構です

最近誰に何を伝えたいのかがわからなくなってきたから考え直したい



325：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 14:30:51

>>321
映画や書籍の批評などで新聞や雑誌で頻繁に目にする
デジスタやトップランナーなどテレビでも目にする
アンテナを張っていることが大事



329：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 22:03:54

>>321
やさしい人物画とか技術的な内容より絵描きの心構えみたいな話が多い





331：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 23:37:41

>>321
わが青春の黒沢明



324：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 14:01:10

宮崎駿の出発点とか





328：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 20:36:40

スパマン、５年前に買って難しさのあまり放置してたが
今読むと色んなポーズ描けるようになって楽しい





330：スペースNo.な-74：2010/12/12(日) 22:57:13

>>328
俺もそう
アレは初心者より1ステップ上の本だよね



365：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 15:03:43

>>328
スーパーマンガデッサン？発売当時買って、練習に使ったけど、最近は全然見てないな。
コレに限らずある程度レベル上がってから技法書見ると新しい発見あるから、本棚の技法書一回、一通り見直してみるか。



513：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 01:30:07

実際100冊くらい入門書や参考書とか画集集めても
使ってるのは10冊くらいだな。
真面目にやると1冊1ヶ月ですまないし。



531：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 14:57:18

>>513
使ってる１０冊を教えて欲しいー



539：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 22:23:51

>>531

やさしい人物画　　　　　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
やさしい顔と手の描き方　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
人体のデッサン技法　　　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
Drawing the Living Figure　　　　　　　　　　　　半分くらい模写して終了
動物画の描き方　　　　　　　　　　　　　　　　半分くらい模写して終了
脳の右側で描け　　　　　　　　　　　　　　　　半分くらい進めて終了
デッサンの道しるべ　　　　　　　　　　　　　　半分くらい進めて終了
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座　　1周模写して終了
スーパーマンガデッサン　　　　　　　　　　　　1周模写して終了
写真から描き起こすマンガデッサン　　　　　　　　1周模写して終了

他の本は数ページ模写したり、本文読むくらいだったな。
ちなみに最近やってるのは画集の模写。3冊目の3周目なう。
自分の絵を描くときに参考にして一番役に立ってるのは配色関係の本。
配色基礎講座と配色イメージチャートあたり。



558：スペースNo.な-74：2010/12/31(金) 11:29:09

入門書いっぱい持ってるんで入門法を考えてみた。

■入門セット
まずは比較的高尚な本をゲットして形から入る。

・やさしい人物画

　精神論と方法論をゲット。指針として心強い。

・やさしい美術解剖図

　体の中にどんな骨があるか知らない人は最初にみれば興味モリモリの予感。

・人体のデッサン技法

　画家の観察眼の実例として刺激になる。画家すげーみたいな。


自分はルーミス先生の学習プランがおすすめできると思ってるので紹介する。

Step1.
パースの中で単純な人体模型（マネキン）を自在に描けるようにする。この時点で超むずいが。

Step2.
解剖学を学んでディティールの表現を向上させる。

Step3.
光と影の描法を学び３次元の世界に飛び出す。線の世界から写実的な世界へ。
模写すらできないレベルの場合はStep0として模写のトレーニングが必要と思われる。
まずは1ができるようにルーミス模写または他の本併用で頑張るのが良いっぽい。
1ができるまでは2と3には力を入れなくて良いとのこと。(本末転倒？）

■そのほかの入門用
ルーミス流以外にも、ダイナミックコミック講座、スーパーデッサン、
アニメーション作画法、人を描くのって楽しいねとか、いろいろあるけども
結局は人体を描きまくるしかなくて沢山あっても共存させにくい。


■パースの本
ルーミス理論に従うと早いうちからパースをマスターする必要があるのでパースの本をゲット。

・パース塾 1,2,3

　入門用として分かりやすい。

・初めて学ぶ遠近法

　入門用。文章多い。画家の授業を受けた気分になれる。

・パース!

　マンガ形式。他の本に書いてないような一歩踏み込んだ作図法が描いてあり人気。

・初めてのイラスト教室

　ルーミス先生好きにオススメ。パース以外の内容も含む。
　ちょっと良く分からない説明が多い。

・パースの技法―マンガでわかる遠近法・構図

　猫の女の子が教えてくれる。おしゃれでいかした本。後編も出ている。

・プロの現場で使えるパース講座

　入門用には向かないが、トリミングの話と、
　自然なパースは望遠レンズという話がためになる。

■デフォルメしたキャラの描き方
ボディバランスや顔面のバランスがリアルな人間とはかなり異なるのでこれまたゲット。

・スーパーマンガデッサン　シリーズ


・マンガの基礎デッサン　シリーズ

有名どころを買えば外れはないはず。


■刺激的セット
ハイレベルな職人技の世界を知ってモチベーションアップするためにゲット。
・鉛筆で描く


・ペンで描く



■そのほかのジャンル
他にもいろいろなジャンルの本がある。いつ勉強すればいいんだろうかね。
・顔　・手足　・服　・ポーズ集　・解剖図
・画材（水彩とか）・CG　・配色
・デッサン系の本　・風景画　・動物画
・アニメーション

おわり。



906：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 15:04:45

俺はモデルがかわいい子じゃないとやる気おきないからレディースのファッション雑誌買って模写しまくってるなぁ
わざわざポーズ集買うメリットって難しい構図を勉強できるとかかな？



908：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 15:27:08

>>906
ファッション雑誌にはいいところもあるけど、主に服がメインなので
写してるアングルのバリエーションが少ない。
俯瞰アオリはまずないし、動きのあるポーズも身につかない。


とはいえ自分も初期はPJ1冊丸模写しましたが。



909：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 15:31:37

PJってなに？



910：スペースNo.な-74：2011/01/26(水) 15:33:09

下着の通販カタログの一つ
モデルは外人さんが多い





924：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 02:16:06

棒立ちで腕は後ろに組み、膝下はカットで眼帯キャラ
というリア中の絵が瞬時に浮かんで吹いた

ファッション誌はポーズのバリエーションが少ないのが難点だよなあ
ポーズ練習ならスポーツ系の雑誌の方が使える



925：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 03:01:14

>>924
よし、俺が秘蔵ＵＲＬを教えてやる。
http://www.dholic.co.jp/

モデルはみんな韓国人らしいが、ファッションは日本のとそう変わらんだろう。
ここの良い所は同じ服でいろんなポーズ、いろんな角度から撮影してること。
キャラデザインのときに参考にさせてもらってる。



927：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:46:33

>>925
おお、こりゃいいね
横からとか後ろ姿とかあるのはいいな
ファッション系は背景や小物も凝ってるから、イラストの参考になる



929：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:54:23

>>925
これいいな、裸じゃなく服を描くときに参考にできそうだ



928：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:53:29

ニッセンのカリナがくるくる回る奴はどうだ



935：925：2011/01/27(木) 17:44:02

>>928
昔、それと同じ機能でモデルがクルクル回る奴をたくさん掲載してたサイトがあったんだけど、パソコンが逝ったときに分からなくなってガックシしてたんだよね。
誰か知ってたら教えて欲しい。クル何とかって名前がついてたと思う。

>>925のサイトはそのクルクルを探してるときに見つけたもので、
資料的価値ありすぎで俺的に神サイトとオモタ。



942：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 20:49:22

>>935
ここ？
http://www.st-image.com/



948：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 21:52:21

>>942
おっ、これかも試練。いや、たぶんこれだ。
サンキュー！



926：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 03:04:21

だったら僕はzozoタウン！
同じ服でモデルさんがいろんなポーズしてくれるのが結構ある。



927：スペースNo.な-74：2011/01/27(木) 10:46:33

>>926
おお、こりゃいいね
横からとか後ろ姿とかあるのはいいな
ファッション系は背景や小物も凝ってるから、イラストの参考になる

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