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ワコムの新液晶タブレット「Cintiq24HD」を使った人達の感想まとめ はてなブックマーク - ワコムの新液晶タブレット「Cintiq24HD」を使った人達の感想まとめ



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関連記事:Wacomが新液晶ペンタブレット「Cintiq 24HD」を公開

29名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 15:39:01.07ID:CxviUPzo

勝ち組はヨドバシだったらしいね。
初回予約分から漏れた状態で予約した知り合いは手に入れた

ビック組のオレは死亡‥



41名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 17:36:39.25ID:Lv2ZS8Jw

到着。箱を立てるとドアノブの高さまであるけど薄いので運べる。嫁さん抱っこより軽い



449名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/24(土) 01:07:42.53ID:5IljrHdl

寝る前に検索してみたら他の人のレビューがあったので張っとく

MASULAO MAXIMUM Cintiq 24 HD体験会レポ

http://masulao.blog32.fc2.com/blog-entry-147.html



455名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/24(土) 05:12:41.22ID:J7m0BjqW

>>449
2枚目の写真のキーボードの置き方いいな。
滑り止めシートでも引けば他のキーボードやデバイスも簡単に置けそう。
24HD自体が既に作業用テーブル並の大きさがあるのが改めて分かる、目から鱗。



451名無しさん@お腹いっぱい。2011/09/24(土) 01:52:59.82ID:krWrok9O

レポートありがとう!

24HDがハードキャリブレーションに対応してるとも思えんので、ソフトだね。
21UXもsRGBプリセットとか対応してなかったし、ある意味、仕様変更なしってことか。
ここはキャリブレータ導入かなぁ…。
i1 Display 2 あたりなら2万円以下で買えるので、色管理の勉強用に良いかも。
モニタだけ色管理できれば良いならこの程度の機種でも何とかなるはず。

Windows7なら「Windowsのディスプレイ調整を使用」機能で、画面全体にICCを強制適用することも出来るのでSAIとかならこれを使うしかないのか。
あるいはモニタ側で設定値を一つ一つ手動調整するか…。

ちなみに、カタログは下記の場所にPDF版があります。

http://tablet.wacom.co.jp/download/cintiq110914.pdf



50名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 20:28:31.25ID:jp93w1Wa

一人で運んで死ぬかと思った。
製品登録しようとしたらまだ項目無いのね。



58名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 21:19:00.79ID:/yRc3xZX

届いた。今設置完了してセットアップが終わったところ…。
腕力にはあまり自信ないが、何とか箱から出せた。
腕力よりも、腕の長さが大事かも…。俺は腕が長いので。

2100Aからの乗り換えだったので、初intuos4仕様なのだけど、最初SAIだけ筆圧認識しなくて焦った。
intuos4のFAQだけど、旧ドライバを削除したあと、c:\windows\system32にあるwacom_tablet.datを削除してから付属ドライバをインストールしたら直った。


24HDの梱包サイズはその重量もあって巨大なので注意。
ワンルームの人などは玄関先で開梱したほうがいいかも。部屋内だと開梱作業に必要な場所が取れないかも…。
俺は隣の部屋に物を移動したりして場所を作った。
特殊な機器なので、輸送用に箱を保存しといたほうが吉。
箱はビニール被せてベランダにでも置こうかな…。

ちなみに、歴代の梱包サイズ一覧。
24HD
94cm x 75cm x 34cm
21UX (DTZ-2100A)
67cm x 54cm x 25cm
15X, 17SX
51cm x 45cm x 23cm

15Xを100%とすると、21UXは171%の体積なのでそれほど大きいと思わないのだが、24HDは454%なので明らかに巨大化したという感じ。



54名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 21:00:39.62ID:gcA7pDtL

訊きたい事は一つだ
台座とモニタをバラして一人で二階まで運べるか?
それだけ頼む<(_ _)>



63名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 22:08:05.97ID:/yRc3xZX

>>54
VESA穴が付いている以上、一応バラせるはず。
まず、液晶画面裏の左右にあるコネクタカバーを外して、DVI, DisplayPort, 電源、USBコネクタを外す。
見たところ、左右各4箇所のネジで台座が固定されているようなので、これらを外すと台座が外れるのではないかと。
ただ、実際に試してないので不明。



64名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 22:35:38.35ID:Css9FtEX

>>54
正直かなりきつい重さだよ
米30kgと持ち比べてみたけど同じ重さでも全然24HDのほうが持ちにくかったりバランス悪くて圧倒的に重く感じる



69名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 23:36:32.69ID:/yRc3xZX

>>64
本体側を持って持ち上げれば、一人の力でも持ち上がるのだけど、マニュアルをよく読むと、その持ち方は禁止されてるのね。
(しかし、本体側持って持ち上げるなという注意書きは、開梱して最初に目にするペラ紙には記載されてない)

台座側を持って持ち上げるとなると、非常に持ちにくくて一人で持ち上げるのはまず無理。
素直に知人の応援を頼むのが無難かも。



59名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/01(土) 21:19:36.08ID:0nODckbz

24HDってマジに熱軽減されてるの?
こんな無駄にでかいのいらねーと思ってたが俄然ほしくなってきた



72名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 00:52:54.84ID:Q+YE3T3T

開梱するととてもハンドリングが悪い。箱から出してしまうと恐ろしく持ちにくい形をしている
もし1人で2階に上げるなら梱包のまま取っ手を下面に、立てて抱き上げて運ぶ方がまだましだが勧めない
とはいえ自分はそうした。そうやって持つと前も足元も見ずに階段を登る事になる。
箱は平らに置いて4つある樹脂取っ手を外すと上下に分かれる作りで取り出しやすい。スペースは立ち位置含めて1畳で何とかギリギリ
本体を箱から出すにはアームを垂直にしないとロックしないので起こして画面を台座と平行(取説通り)にする
正面からは幅が広くて脇があき力が入らない。本体の横に立って台座の前端と後ろ端を持つ。後ろ端は配線カバーなので持ち位置注意
総じて重さより幅の広さが1人での取り扱いを難しくしている。コタツを運んでいるようだ



74名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 01:09:05.14ID:NpM/8bt6

箱のことはもういいから誰か熱とか描き味とか
色のことを…



75名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 01:15:50.81ID:Q+YE3T3T

電源を入れると一瞬ファンがヒューンと回ってすぐに回転数が落ちる。
CPUやビデオカードのファンの方がうるさくて全然気にならない

21Aから乗り換えで比べるとアホかって位熱くならない。最初からそうしとけよって感じ
スタンドの作りは上々で例のポジション確定。椅子の肘掛けにも当たらなかった。
右手にペンを持つと右のパッドは触りにくい

左のパッドの○にデフォで回転・ズーム・ペンサイズが割り当ててあったので画面回らなくてもいいってか回す気がしない
saiの筆圧についてうちは最初の1タッチ効かなかったけどスクラッチパッドで効いたのでキャンバスに戻ったら普通に働いた。



77名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 01:29:04.09ID:JiEDu9uf

やっぱり人様のレポ観ると(*´Д`)ハァハァしてしまうな
欲しいと思ってる間が一番楽しいのでもっとお願いw



78名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 01:33:08.34ID:Q+YE3T3T

21Aにフェルト芯だったので24はツルツル。芯替えないと。
2048の恩恵は自分の描き方では事前の予想通りほとんどない。

画面は明るいので輝度下げた。この辺も21と一緒。画面を寝かせて斜めに見ると端の方で明るさにむらがあるけどこれはちょっと意地悪な見方かな?普通はこんな向きから見ない

ざっと見たところドット抜け見あたらず。
画質については目がーとかはなさそうに思うが現物見て。派手な色作りはしてない

サポート外だけど21のマルチはモニタとしては普通にできたがマッピングがおかしい。
どっちをプライマリにしてもペンではカーソルがセカンダリに行かない。筆圧はどっちも効いてる



86名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 04:02:41.36ID:jWMRWx2S

>>78
横に長いんだから仕方ない



91名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 05:56:35.53ID:nuFNLo+2

来て半日だけ使ってみて、21UXの時に比べて疲れにくくなってるかも。。疲れ難いと言うより疲れてなかった。
フォームはスタンダード(?)な立て方。
膝上に持ってくるのは確かに楽だけど、近すぎてすぐに目が疲れてしまいました。
あくまでも個人的な感想ですが。

一番疲れたのはやっぱり運搬でした…。これから買う人も腰に気をつけてね。一人では無茶くさい。

あと、気候のせいもあるかもですが熱さはほとんど感じられません。



93名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 06:11:42.27ID:Pfgnv2/O

レポ乙
熱さ問題はクリアしたのか
あとは重さだな…



97名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 09:15:36.90ID:3E27LriJ

少しだけ使ってみたので、レビューするよ。

●画質・発色

調整は肌色作業中心で使ってる分には、まともで無難。工場出荷状態の6500Kなら一般的なsRGBモニタの発色。
世間には10億色を謳いつつ、どう調整しても正しいsRGBから外れるモニタもある中、良心的と言えば良心的。

ただし、白一色表示にして接近して観察すると、細かい不規則な発色ムラはある。(ギラつきとか言ってるのはこれか?)
塗ってるときは分からないが、白一色の画面で延々とラフを書き続けていると知覚されることがあるかもしれない。
俺に言わせれば、作画作業はまず紙面(画面)から30cm離れろ、と言いたいところだが、ギラブツがどうこう言う人は、店などで確認してから買ったほうがよい。

ただし、液晶ペンタブというジャンルには比較対象が21UXくらいしかないが…。
総じて、昨今の標準的なIPSパネル、発色傾向まで考えると、EIZO FlexScanの5万円くらいのWUXGA機と同じような感じに見える。
Cintiqはあくまで、標準的な液晶の付いた「高性能ペンタブレット」であって、ペンタブレット付きの「高性能モニタ」ではない。


●描き易さ(ペンタブレット部の性能)
2100A(intuos3仕様)からの乗り換えだけど、明らかに感度が上がっているのを実感できる。
かなり弱い筆圧でもきちんと検出してくれるのはとても有り難い。
多分、ここの部分は2100Kでも似たような感じだとは思う。

それから、ノイズによるカーソルの震えがほとんどないように見える。
2100Aでは画面から少しペンを浮かせた状態で静止させるとカーソルが震えているのが確認できるのだが、24HDにおいてはそれが無い。
ソフト的に誤魔化しているのかもしれないが、技術は日々進化しているということだろうか。
ゆらぎ補正のないツールで定規を当てて直線を引く、いわゆる定規テストをしても、ほぼ直線になることが多い。


●その他
21UXに比べて大型化しているため、台座除いた本体重量も重い。
プロモーション動画に出ていたオッサンはかなり軽々と姿勢変更しているけれども、実際にはかなり力の要る操作。

滑らせてスタンドごと動かしやすいように底面の摩擦は低めになっているが、手前に引き過ぎると急に摩擦が増すようになっている。
このため、地震で机から落ちる可能性は低い。むしろ軽いデスクだと机ごと転倒してしまうかも。
地震対策するなら、念のため、左右のアームを柱などと結んでおいてもよいかも。

熱については他の報告の通り。最も熱い場所でも生暖かい程度。
2100Aより筐体が大きいのに、消費電力が同等で、ファンまで積んでいるのだから当然といえば当然。




99名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 09:23:30.87ID:EsCD34X6

モニタ性能が上がってはいるのね
まぁどうせ最後はフォトショでカラー修正するし



111名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 17:12:59.63ID:ROk6mspO

熱だよな
今んとこ一番の改善点は

でも何でこんな重いの?
ファンついただけでそこまで重くなるとは思えないんだが



112名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 18:11:15.99ID:K1UATudI

>>111
そりゃ単純に大きさがでかくなって、でかくなった分保持するために台座の重量が上がってるからなぁ



114名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 19:07:26.55ID:pRy7NRND

24HDは熱はほぼ解決してる的な?
正直それだけで買うに値するな本当は熱くなければサイズ的に21が好みなんだけど



125名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 22:24:07.97ID:gHHr8Imv

24HDフィルム貼らないで使うつもりだけどステンレス芯で傷つかないか心配…




127名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 22:29:25.67ID:8U4eIqVF

貼ったほうがいいと思うぞ、



129名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/02(日) 22:50:52.52ID:Iie6DDKz

ステンレス芯とかフィルム貼っても不安だ
ましてや貼らないで使ったら



146名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/03(月) 01:45:34.58ID:QyCPdhEi

というかステンレス使おうが何だろうがフィルムお勧めするけどなあ。
何かの拍子で傷ついてももう元には戻らないよ。



147名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/03(月) 01:57:26.13ID:Y98pBsSz

>>146
一応ワコムでガラス交換はしてくれるけどね
ただ時間取られちゃうから予備無い人だときついね



160名無しさん@お腹いっぱい。2011/10/03(月) 10:43:32.02ID:WtnHawAh

24HDのガラス交換は予備があろうとなかろうと
設置作業に時間が取られるから保護フィルムは必須だな



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[ 2011/10/03 20:03 ] | CM(18) | このエントリーをはてなブックマークに追加 はてなブックマーク - ワコムの新液晶タブレット「Cintiq24HD」を使った人達の感想まとめ | |

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コメント
6731: 名無し@まとめいと 投稿日:2011/10/03 21:13
値段たけえええええええ
けど欲しいお
6732: 絵かきさん 投稿日:2011/10/03 22:36
やっぱ液晶フィルム貼ったほうがいいんだな
このサイズになるとフィルム自体が結構な値段になって悩むんだよ…
6734:   投稿日:2011/10/04 00:10
もう少し情報を集めないと何とも言えないけど、熱問題解決してるだけでも21UXから乗り換える理由には十分かもね
冬の間は別にいいけど

あとキャリブレーターにi1はお試しだとしても金をドブに捨てるようなもんだから止めといた方がいいと思うなぁ
防湿庫で保管しても1年で正確に測定できなくなるくらい不安定
ColorMunkiの方がコスパいいよ
6740: 絵かきさん 投稿日:2011/10/04 08:34
保護フィルムのお勧めスレとかないもんかな
6754: 絵かきさん 投稿日:2011/10/06 04:18
横より縦がホスィ
6775: 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2011/10/08 22:30
半年前にCintiq21UXを買った私…
たまたまタブレットが壊れて、その怒りで暴走して買った罰がこの結果です。
仕事してまた買い替えよう…いつになることやら。。
6779: 名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2011/10/09 08:22
冬はあったかい21
夏はつめたい24

こういうのでいいんだよ、こういうので
7419: 絵かきさん 投稿日:2011/12/03 02:39
ほとんど台座がどうの、梱包がどうのって話しばかりで、使用感について述べている人がほとんど居ない所が不安。
なんちゃってイラストレーターの自己満足のための道具みたいで勿体ない
7440: 投稿日:2011/12/04 20:02
エロマンガで生計立ててる人にはオススメ

これ+コミスタで線画作業とトーン貼りの時間がはしょれる サイズでかいからページ全体を確かめやすいし
全く同じと言えないのはガラスの厚さで微妙に差を感じるだけですぐに慣れると思う

カラーもデュエマ絵師のようなよっぽど精密で正確なカラーならともかく、ギャルゲ風、なんちゃって厚塗り風、今pixivとかで流行ってる岸田メルさんみたいな高彩度+水彩風の塗りなら発色ムラもさして影響はないかと

最後に言うまでもないけど液タブに変えたからと言って絵が上手くなる訳ではないと一言
7698: 絵かきさん 投稿日:2011/12/22 14:01
小さい版まだー
7813: 絵かきさん 投稿日:2012/01/05 22:19
ヨドバシ店員にフィルム貼って使うと逆に(筆圧かけすぎて)モニタが傷つくみたいなこと言われて買わなかったんだけど、釣られたかな…
9213: アナログ絵描き 投稿日:2012/04/22 16:36
絵を描く仕事でキャリア15年
これまで5年位21UX初期型を使ってました。
使用ツールは主にフォトショップです。

画面自体が回転するので、キーボードの画面の拡大縮小とスクロール等に左手が集中出来るので
文字通り紙に描くようににスピーディな作業が行えました。
扱うイラストの解像度に関係なく回転を出来るのも良かったです。
モニタが熱いのは慣れればどうってことない。
(モニタが回転する>汗を描く)

しかし、職場環境が変わり24HDにて仕事をすることになりました。
しかし、ものすごく使いづらいので困ってます。
贅沢な悩みと思われるかたもいらっしゃるかもですが…
画面が回転しないのはアナログ感覚重視の絵描きには致命的で、線画や塗りを感覚的に行えないのです。
これまではモニタ自体を自然に回転しつつ引けていた線や塗りの間に、回転ツール&スクロールによる位置あわせが加わるので
カンバス角度の感じが悪かったらまた回転ツール&位置あわせ…効率が落ちてしまいました。
イラスト等で扱うファイルが重くなると回転ツールが機能しなくなったりで本末転倒…

また、3Dモデル使用するにテクスチャのような低解像度なものをツールで回転させるとガビガビなんで見づらい。
21UXなら小さい画像でも大きな画像でも回転ツールを経由しないのでクリアな状態

モニタに人間が合わせていかなければならず物凄いストレスを感じています。
普通のタブレットに戻ったくらいのストレスに近いものがあります。
デカイし重いから余計にちょっとした角度の調整も面倒だし…

もしかすると、タブレットで絵を描き始めた若者には良いモニタかもしれませんが、
俺には厳しい…

アナログ絵描きにはつらい…モニタアームを取り付けるような方法でなんとかならんかなあ…
と思いつつもモニタ自体が13kg
作業中に手を置いたらなんらかの重量がかかることを考えると現状で安心して買えそうなアームが見つからないのですね…

社長も買う前に相談してくれれば良かったのに…
高額なものを買ってもらったものだから文句も言えず…

誰か良いアームがあったら紹介して下さい。
自分でも探してみます…
9324: 絵かきさん 投稿日:2012/04/29 12:37
↑本体重量 16kgの間違いです。
本当にアームが見つからない… 15kgならあるのですが。
9375: 絵描きさん 投稿日:2012/05/04 13:00
↑マニュアルには16kgと記載されているのですが、13.7kgなんですね…
これならアーム大丈夫そうです。お騒がせしました。
9376: アナログ絵描き 投稿日:2012/05/04 14:01
高荷重バルーンアーム2 日本フォームサービス
モニタの回転を考えると、実用に耐えられそうなのはこれくらいかもです。
なかなかのお値段です。
9386: うんこちゃん 投稿日:2012/05/08 02:02
保護フィルムオススメしてる商品ってだいたい縦がちょっとちっちゃめなんだけど良い感じにジャストフィットしたサイズのないのかしら?
9627: アナリグ絵描き 投稿日:2012/05/28 01:47
>9213: アナログ絵描き
慣れてくると回転しないことより発色が良いというメリットが良く感じてきました。
でもやはり、回転したほうが線画的な作業やシルエットを作るようなプロセスは断然やりよいなあと感じてます。
10629: 絵かきさん 投稿日:2012/10/05 01:27
24HDと24HD touch
性能や値段全て含めたうえで、どちらがオススメですか?
漫画制作に使おうと思ってます!
どうか、宜しくお願いします!




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